Komin z cegły czy systemowy?

18.06.2015

murowny-vs-system.jpgOtrzymuję od was mnóstwo listów z wieloma pytaniami. Staram się na każdy odpowiedzieć w miarę możliwości jak najszybciej. Jednak charakter mojej pracy nie zawsze pozwala mi zając się waszymi sprawami od ręki. Rekompensując więc moje niekiedy spóźnione reakcje chciałbym opublikować niektóre z nich. Na początek może sprawa, która pojawia się najczęściej.

Jednym, najbardziej nurtującym problemem, z którym przychodzi się mierzyć inwestorom w obrębie techniki kominowej jest kwestia wyboru pomiędzy kominem z cegły, zgodnie ze starą sztuką murowania, a kominem systemowym proponowanym przez znaczną część składów budowlanych i ekipy murarskie młodszego pokolenia. Od dawna wśród wielu wykonawców panuje przekonanie, że nie ma to jak stary, solidny komin z cegły. Inni z kolei cenią sobie modułowość i szybkość w montażu rozwiązań systemowych. Która z tych grup ma rację, i jakie konkretne argumenty stoją za jednymi i drugimi ? Z podobnym pytaniem zwrócił się niedawno Pan Zbyszek z okolic Zamościa :

Witam

Właśnie rozpoczynam budowę. Zakupiłem już pustaki, strop, cement i inne rzeczy do murowania. Budowę nadzoruje i prowadzi mój murarz, ale to ja dokonuję zakupów. W hurtowni u której kupuję polecono mi wasze kominy. Murarz namawia mnie do murowania kominów z cegły. Proszę o pomoc w dokonaniu wyboru, gdyż obie strony przekonują mnie, że zgodnie z ich propozycją będzie taniej.

Pozdrawiam

Zbigniew

 

Oczywiście bardzo trudno stawiać się w roli niezależnego eksperta jeżeli jest się jedną ze stron konfliktu. Zdaję sobie także sprawę, że podobne dylematy mają miejsce na innych budowach i nie koniecznie chodzić musi o wybór między naszym produktem, a popularną cegłą. Mając jednak świadomość publicznego charakteru niniejszego wystąpienia tym bardziej postaram się z największą dbałością i obiektywizmem przedstawić argumenty za i przeciw stosowania obu technologii.

 

  • Bezspornym, w mojej ocenie jest fakt samego przeznaczenia kominów murowanych z cegły. Nie można ich stosować w przypadku korzystania z gazu czy oleju. Pozostają więc paliwa stałe, którymi do tej pory głównie są węgiel i drewno. Co więc się zmieniło, że systemy kominowe z takim przebojem wypierają tradycyjne rozwiązanie? Jak się okazuje nie chodzi o same kominy, ale przede wszystkim o urządzenia grzewcze. To one przechodzą prawdziwą rewolucję. Do tej pory urządzenia pracujące na węgiel i drewno były mało sprawne. Duża ilość ciepła szła zwyczajnie w komin i to był główny czynnik utrzymujący kominy z cegły w dobrej kondycji. Od niedawna sytuacja uległa diametralnej zmianie. Urządzenia grzewcze na paliwa stałe zaczęły być coraz bardziej sprawne, pracując coraz bardziej efektywnie. Skutkiem tego było radykalne obniżenie temperatury wyrzucanych do komina spalin. Niska temperatura spalin powoduje skraplanie się zawartej w niej pary wodnej, która osadzając się na ścianach komina w krótkim czasie zaczyna powodować erozję cegły, tak zwane lasowanie się. Po kilku sezonach grzewczych jej skutki widoczne są na jego dnie. Ratunkiem w takiej sytuacji pozostaje wyłącznie niezwykle kosztowne szlamowanie komina. Z sytuacją taką nie mamy do czynienia w przypadku kominów systemowych z wkładem ceramicznym, który jest całkowicie odporny na erozję budowlaną i może być stosowany w środowisku mokrym, czyli w sytuacji stosowania urządzeń grzewczych emitujących spaliny o niskiej temperaturze.

  • Kolejnym niebagatelnym argumentem przemawiającym niestety na niekorzyść cegły jest jakość. Problem polega na tym, że w większości przypadków cegielnie oferują produkt, który określany jest mianem cegły budowlanej, występującej jako tak zwana cegła podtynkowa. Nie może być więc ona stosowana jako warstwa wierzchnia z powodu jej nieodporności na warunki pogodowe. Do dziś usłyszeć można od starych murarzy, że kiedyś to robili prawdziwą cegłę, a teraz to się nadaje tylko na gruz. I dużo w tym prawdy. Niestety z dużym rozczarowaniem należy przyznać, że najlepszymi na rynku cegłami dziś są rozbiórkowe ze starych budynków. Niemniej jednak ani te podtynkowe ani rozbiórkowe nie poradzą sobie w przypadku opisywanym powyżej. Jeżeli ktoś jednak zdecydowałby się na taki zakup to warto zapytać wprost jej producenta o gwarancję na materiał w przypadku stosowania jej do wymurowania komina spalinowego

  • Kolejną sprawą jest estetyka. I nie chodzi tutaj wcale o efekt końcowy po wymurowaniu. Mam na myśli raczej to, jak komin wygląda po kilku latach eksploatacji. Słabym punktem komina z cegły nie jest w świetle powyższych argumentów sama cegła, ale także łącząca je spoina. Jest nią oczywiście zaprawa murarska. Jaki jest z nią w tym momencie problem? Ano taki, że stosowana w bezpośrednim kontakcie ze spalinami i zawartymi w nich substancjami smolistymi nasiąka nimi jeszcze szybciej i głębiej niż cegła. Skutki tego bardzo szybko widoczne są na zewnątrz. Byłem bardzo zszokowany kiedy u sąsiada mieszkającego kilka posesji dalej zauważyłem je już po dwóch sezonach grzewczych. I nie odczułem wtedy satysfakcji, że mnie nie posłuchał. Zrobiło mi się go szkoda, bo wiem ile serca włożył w budowę tego domu. Ale jak to jest już napisane „Żaden prorok nie jest mile widziany w swojej ojczyźnie”.

  • Nie sposób nie poruszyć również w tym momencie kwestii samego przekroju. W przypadku komina z cegły będzie to kwadrat lub prostokąt. Nie będę nikogo na siłę przekonywał, wystarczy porozmawiać z pierwszym lepszym kominiarzem, aby dowiedzieć się, że taki komin zdecydowanie gorzej spełnia swoje funkcje niż komin z przekrojem okrągłym jak to ma miejsce w przypadku kominów systemowych. Na przekór producentom i kominiarzom z opinią tą nie zgadza się według mojej wiedzy jeszcze tylko jedna firma w Polsce, oferująca właśnie systemy z wkładami ceramicznymi o przekroju zbliżonym do kwadratu, dalej uparcie twierdząc, że kwadratowe to są te lepsze. Dlaczego więc przekrój kwadratowy jest przekrojem niedoskonałym? Ponieważ cyrkulacja spalin wewnątrz komina odbywa się właśnie po okręgu. Przestrzenie znajdujące się wobec tego w narożnikach kwadratu są przestrzeniami martwymi, w których niestety odkłada się sadza. Sadza, którą bardzo trudno usunąć gdyż kominiarze dysponują sprzętem do czyszczenia przewodów okrągłych. Wnioski z tego płyną dwa. Po pierwsze poprzez odkładanie się w narożnikach sadzy zmniejsza nam się przekrój komina, a po drugie zwiększa ryzyko jej zapłonu, który mówiąc delikatnie bywa różny w skutkach.

  • Do tej pory wszystkie przytoczone argumenty były na niekorzyść kominów murowanych z cegły. Czy są wobec tego pozytywy takiego rozwiązania? Niektórzy mówią, że ich cena. Faktycznie większość ludzi, z którymi rozmawiałem jako decydującą kwestię przy wyborze pomiędzy rozwiązaniami podawali właśnie finanse. Sprawdźmy więc jak się to ma w rzeczywistości na przykładzie komina o wysokości 8mb :

    Dane te oczywiście mogą być odmienne w różnych miejscach w kraju ale chodzi o uchwycenie pewnej tendencji :

    Do wybudowania komina z cegły potrzebnych będzie około 700 szt cegły.

    Cena za jedną sztuką oscyluje między 0,80zł brutto do 1,23zł brutto.

    Przyjmijmy więc cenę najniższą czyli : 700szt x 0,80zł = 560 zł

    Kolejnym wydatkiem jest zaprawa murarska. W tym wypadku należy zużyć około 500kg suchej mieszanki. Najtaniej za jeden worek zapłacimy około 7zł. Potrzebując ich 20szt daje nam to sumę 140zł. Do tego należy doliczyć koszt robocizny. W przypadku kominów średnią ceną jest 3zł za sztukę cegły, więc całkowity koszt robocizny to 2100zł.

    Cały koszt wymurowania komina z cegły wynosi więc 560zł cegły + 140zł zaprawa + 2100 zł robocizna. Daje nam to łącznie 2800 zł.

    Nie zapominajmy, że musimy w tym momencie dokupić przynajmniej drzwiczki rewizyjne, których koszt waha się od 50zł – 100zł

    Jak na tym tle prezentuje się komin systemowy. Nasz komin Brata Standard o wysokości 8mb można średnio kupić za 1750zł. Do tego prace murarskie skonsumują nam 3 worki zaprawy murarskiej, a więc 21zł. Koszt robocizny kształtuje się na poziomie 150zł za 1mb, więc w tym wypadku wyniósł by 1200zł. Daje nam to łącznie 2971zł.

    Oczywiście mamy w tym przypadku wszystkie niezbędne elementy plus akcesoria takie jak drzwiczki, kratki, zakończenie komina itp.

    Mam oczywiście świadomość, że w tym momencie pojawi się wiele głosów krytycznych, że u mnie to cegłę można kupić za tyle, a murarzowi to nie dałbym więcej niż tyle. W najbardziej skrajnych przypadkach o ile zatem urosłaby nam różnica? Trudno powiedzieć, bo znaleźć można wykonawcę który wymuruje za 2zł za jedną cegłę tak samo łatwo jak innego który za 1mb komina systemowego weźmie 50zł. Dywagacja więc na tym poziomie sprowadzi się więc tylko i wyłącznie do przelicytowywania się kto da więcej, a w zasadzie kto da mniej.

  • Czy jest coś, co w takim razie dyskredytuje systemy kominowe? Dlaczego więc skoro są takie wspaniałe i jak się okazuje wcale nie droższe, niektórzy ludzie dalej murują z cegły? Na to drugie pytanie niestety nie potrafię znaleźć racjonalnego wytłumaczenia poza jednym. Jest po prostu grupa wykonawców, którzy boją się kominów systemowych. Jak sami przyznają w rozmowach nigdy takimi nie pracowali i nie chcą ryzykować jakiegoś błędu. Postawa godna podziwu, bo rzadko dzisiaj spotyka się ludzi, którzy przyznają się otwarcie, że czegoś nie umieją, zwłaszcza w tym środowisku. Co takiego więc dyskredytuje kominy systemowe? - wracając do pytania pierwszego. W zasadzie należałoby zapytać nie co, tylko kto. Po pierwsze ci drudzy wykonawcy, którzy wszystko zawsze wiedzą i dzięki którym powstał ten blog oraz moje stanowisko pracy, bo jak się okazuje w rzeczywistości montaż komina systemowego wcale nie jest taki łatwy. Wymaga szkoleń, doświadczenia, praktyki, a przede wszystkim pokory wobec własnych umiejętności oraz szacunku do dorobku innych. Ja wiem, że są producenci, którzy rozpisują instrukcję montażu komina na jednej kartce A4, na tym swoją działalność edukacyjno–naukową kończąc. My jednak mając świadomość złożoności problemu i szacunku do ludzi napisaliśmy naszą na 54 stronach. Do tego w ciągu roku prowadzimy dziesiątki szkoleń, pokazów oraz mniejszych spotkań. Wszystko po to, aby uzmysłowić tym, którzy mają z tymi produktami do czynienia, że jest to zupełnie coś innego od tradycyjnego murowania komina z cegły. Aby temat stał się jeszcze łatwiejszym do przyswojenia ponieśliśmy kolejny wysiłek, aby jak najrzadziej dochodziło do sytuacji niepożądanych. Nasz prawdopodobnie najlepszy ;) film instruktażowy można już oglądać na naszej stronie internetowej. Ta trwająca niecałe 13minut produkcja obok instrukcji montażu i cyklicznie organizowanych szkoleń w terenie staje się kolejnym krokiem w kierunku zrozumienia idei przejścia od tradycji do nowoczesności w dziedzinie szeroko rozumianej techniki kominowej. A przez swoją prostotę i dostępność daje możliwość łatwej kontroli i samokontroli bieżących poczynań na budowie.

Miłego oglądania.

Komentarze:

Napisany przez fdshsa dnia
700 cegieł na komin? hhhmmmmm
Napisany przez Winstonjew dnia
thanks due to the fact that this countless informative website, obstruct up the massive position check out this online casino offers , buy sex toys
Napisany przez Winstonjew dnia
thanks benefit of this countless informative website, living up the momentous work check out this online casino offers , buy sex toys
Napisany przez esevazeyaxu dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez opogoya dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez pbukogiyxefiq dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez esarewajucaji dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez enuluxaeo dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez ejoleuhewaat dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez enorapir dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez qupuwur dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez etalepu dnia
http://usa-onlineprednisone.net/ - usa-onlineprednisone.net.ankor salbutamol-ventolin-buy.net.ankor http://online-viagracanada.net/
Napisany przez Soledadnub dnia
Поломки и неисправности в работе компьютера это неотъемлемая часть процесса эксплуатации устройства. Поломки повреждения могут быть программными и аппаратными. Программные неполадки связаны непосредственно с ПО, аппаратные же подразумевают поломку физических компонентов компьютерной системы. Обе группы поломок требую немедленного и грамотного вмешательства специалиста. Компьютерный блок питания или Power Supply это второстепенный элемент компьютерной системы, который необходим для наполнения узлов компьютера энергетическим потоком постоянного тока. Объясняя простыми словами, Power Supply это источник электрического питания компьютера. Использование электрического блока питания способствует защите компьютера от частых перебоев напряжения электросети. Обязательный элемент, который прилагается к Power Supply это вентилятор другие названия: Он выполняет постоянное охлаждение PS, защищает его от перегрева, который может привести к поломке. Существует распространённое мнение о том, что включить блок питания без материнской платы невозможно, ведь он не запускается без напряжения, но это всего лишь заблуждение. Если при нажатии кнопки включения компьютера он не включается и никак не реагирует, то можно предположить, что, скорее всего, вышла из строя материнская плата или сломался Power Supply. Прежде чем покупать новые дорогостоящие комплектующие, следует продиагностировать работу существующих. Чтобы включить блок питания без компьютера следует обращать внимания на таблицы расположений всех необходимых контактов на разъеме. Пины стандартного ATX блока представлены в нижеприведенной таблице: Прежде чем вы узнаете о том, как включить блок питания без компьютера следуйте таким советам: Цепь, которая преобразует электричество может поломаться и тогда нужно будет заменять ATX блок. Такой ремонт может быть довольно дорогостоящим. Китайские производители блоков очень часто путают английские названия цветов gray серый и green зеленый , поэтому зеленый провод может быть серым. В любом случае старайтесь ориентироваться по таблице. Замена ATX БП предполагается в случае поломки старого экземпляра или в том случае, когда были заменены составляющие элементы персонального компьютера: В случае такой модернизации ПК, блок питания становится неспособным снабжать питание все составляющие ПК. Прежде всего нужно удалить существующий ATX элемент, установить новый и протестировать его работоспособность. Нужно лишь знать базовые понятия схемотехники и следовать нижеприведенной инструкции: Детально описаны самые простые способы как установить виндовс без диска и флешки. В инструкциях предусмотрены все особенности популярных ОС компании. Отравить на бесплатной основе СМСку через сеть интернета можно несколькими способами воспользовавшись сайтами сервисами, которые работают. Проблемы, связанные с тем, как очистить персональный компьютер от вируса, хотя бы раз возникали у каждого, кто так или иначе взаимодействует. Главная Интернет Программы Сборка компьютера Неисправности Ответы для Новичка Ремонт компьютера Настройка системы. Как запустить компьютерный блок питания без компьютера Содержание. Необходимость диагностики работы устройства. При использовании нескольких блоков питания в одном компьютерном корпусе. Диагностика работоспособности новых схем. Пины стандартного ATX блока представлены в нижеприведенной таблице: Похожие новости Быстрый способ установки виндовс без диска и флешки Детально описаны самые простые способы как установить виндовс без диска и флешки. В инструкциях предусмотрены все особенности популярных ОС компании Сервисы по отправке смс бесплатно Отравить на бесплатной основе СМСку через сеть интернета можно несколькими способами воспользовавшись сайтами сервисами, которые работают Чистим компьютер и флешки от вирусов и троянов Проблемы, связанные с тем, как очистить персональный компьютер от вируса, хотя бы раз возникали у каждого, кто так или иначе взаимодействует. Информация Посетители, находящиеся в группе Гости , не могут оставлять комментарии к данной публикации. Главная Контакты Карта сайта.
срочный заработок для студентов
инженер по инвестициям инструкция
дополнительный заработок вакансии ростов
найти рентабельность если есть доход и инвестиции
оценки эффективности инвестиций для внедрения инноваций
Napisany przez Keithwer dnia
Как раз то, что нужно, буду участвовать. Вместе мы сможем прийти к правильному ответу. Я уверен.


-----
такси Крым дешевое


Надо поглядеть!!!


-----
партнерки


Спасибо за помощь в этом вопросе.


-----
партнерки


Я считаю, что Вы не правы.


-----
http://happy-womens.com/japonskaja_dieta-_dlja_pohudenija-japonskaja_dieta_na_7_dnej.html


козырно


-----
на сайте бонусы от вулкан


Вы не правы. Я уверен. Могу отстоять свою позицию. Пишите мне в PM, обсудим.


-----
покупки одежды
Napisany przez Januszek45Drica dnia
Poszukujesz mądrego źródła informacji odnośnie kredytów pozabankowych? W ostatnim czasie kredyt bez bik jest w Polsce wielce powszechny, jednakowoż na nieszczęście nie wszystkie oferty są fair - głównie po to założyliśmy ową stronę, aby nareszcie Polacy mogli dowiedzieć się, który kredyt bez zaświadczeń jest godny uwagi pod każdym względem. Regularnie umieszczamy swoje poglądy na temat nowych ofert kredytowych, zatem wystarczy zaglądać na nasz portal, aby wiedzieć jaki kredyt gotówkowy jest nisko oprocentowany, najzupełniej pozbawiony ukrytych opłat, itp. kredyt bez bik pozyczka bez zaswiadczen pozyczka gotowkowa Brak stałej pracy, duże zadłużenie czy słaba wypłata nie są kłopotem dla chcących wziąć kredyt gotówkowy - przynajmniej mówimy w tym momencie o naszych czytelnikach. Fakty są takie, że przedstawiliśmy na wortalu informacje, które powodują, iż trafienie na kredyt bez zaświadczeń, naturalnie całkiem nisko oprocentowany, to drobnostka. Jednakowoż wortal nie posiada tylko czysto informacyjnego charakteru - również można najzwyczajniej załatwić na nim kredyt bez bik.

Zapewne chcesz nareszcie pozyskać ten kredyt gotówkowy, który sprawi, że kupisz sobie choćby pralkę bądź opłacisz stomatologa, lecz później nie będziesz miał żadnych nieprzyjemności. No cóż, od czego jest właśnie założony przez nas serwis? Co jak co, lecz dosłownie nikt kto rozważnie podejście do lektury treści na stronie nie będzie miał wątpliwości odnośnie tego jaki kredyt bez bik, a głównie o kredytach bez konieczności załatwiania zaświadczeń mowa, jest czymś odpowiednim. Naturalnie porady zostały napisane w taki sposób, że definitywnie każdy pojmie o co się rozchodzi. W końcu kredyt bez zaświadczeń może być przystępny. Pod każdym względem.

Interesujące kompendium porad dla takiego człowieka, który nie wie, który kredyt bez bik na tę chwilę jest w czołówce. Ciężko ogólnie wybrać kredytodawcę, ale po dokładnej lekturze naszego serwisu wreszcie definitywnie wszystko będzie jasne. Żywimy wielką nadzieję, że kredyt gotówkowy faktycznie jest czymś na czym doskonale się znamy - opinie użytkowników są zawsze pozytywne. Chętnie odpowiemy na wszystkie pytania jeżeli w grę wchodzi kredyt bez zaświadczeń, często aktualizujemy witrynę, a więc raczej wszyscy kredytobiorcy powinni być usatysfakcjonowani.
Napisz odpowiedź



(Twój email nie będzie publicznie wyświetlany.)

Proszę wpisać litery i cyfry widoczne na obrazku.Kod CAPTCHAKliknij w obrazek, żeby zobaczyć nowy kod.


< powrót

© brata.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone. Wykonanie: strony internetowe słupsk